Wednesday, Feb 16, 2022 • 7min
Ep.28: L’uomo del golpe o “Infowar Ucraina, atto secondo”
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Oleg Tsaryov è un politico ucraino del partito filo-russo al potere fino al 2014, l’anno in cui i rapporti tra Kiev e Mosca sono cambiati per sempre. Secondo le ultime informazioni raccolte dall’intelligence americana, è l’uomo che adesso potrebbe guidare un colpo di Stato sostenuto dal Cremlino per rovesciare il governo ucraino. Ma attenzione alla “Infowar”.
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Speakers
(1)
Cecilia Sala
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00:07
Chora
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00:15
---
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Cecilia Sala
00:24
"Guarda, qui in
Russia
neanche mi invitano nei programmi televisivi perché non sono abbastanza importante."Share
00:41
Questo lo ha detto
Oleg Tsaryov
che secondo le ultime informazioni raccolte dall'intelligence americana, è niente meno che l'uomo che può guidare un colpo di stato sostenuto da Mosca
per rovesciare l'attuale Governo Ucraino.Share
00:55
Lui però resta umile.
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00:56
Non pensa che il
Cremlino
, semmai dovesse davvero organizzare un golpe a Kiev
, si rivolgerebbe a uno come lui.Share
01:05
Adesso, se non avete ascoltato la puntata di due giorni fa che si chiama "Infowar
Ucraina
" ed è l'episodio ventisei, fatelo prima di ascoltare questa.Share
01:15
Avevamo parlato dell'iper comunicazione sulla attuale crisi e del comportamento dell'intelligence americana, perché era dalla crisi dei missili a
Cuba
nel millenovecento sessantadue che i servizi segreti americani non rendevano pubbliche così tante informazioni in così poco tempo.Share
01:31
Questo genere di cose è improbabile che accadano per caso e quindi è ragionevole immaginare che ci sia una strategia.
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01:39
Torniamo al nostro protagonista.
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01:41
L'intelligence degli
Stati Uniti
dice che avrà un ruolo di leadership nell'eventualità di un colpo di stato.Share
01:47
Ha condiviso questa informazione prima con i servizi segreti alleati e poi anche in questo caso, l'ha resa pubblica.
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01:54
È un'ipotesi dei servizi segreti americani e in questo periodo di ipotesi inquietanti ne stanno rivelando molte.
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01:59
Non stiamo dicendo che ci sarà un golpe a
Kiev
.Share
02:02
Il senso di questa puntata è, attraverso una storia personale parlare del rapporto tra la
Russia
di Putin e l'Ucraina dopo il duemila quattordici, l'anno in cui tutto è cambiato e raccontare alcuni ipotetici scenari da guerra ibrida che sono il tipo di minaccia che gli ucraini temono di più, molto più dell'invasione.Share
02:23
Tsaryov è nato in
Ucraina
, ha fatto politica ed è stato un parlamentare.Share
02:27
Nel duemila quindici è scappato dal Paese e ha chiesto protezione alla
Russia
e adesso gestisce tre cliniche di bellezza sul Mar Nero
.Share
02:36
Questa è la sua storia.
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02:44
Sono Cecilia Sala e questo è Stories un podcast di Chora Media che vi racconta una storia dal mondo, ogni giorno.
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02:53
"Devo ammettere che questa è una situazione piuttosto divertente" ha detto Tsaryov al Financial Times.
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03:12
Lui, mentre l'intelligence faceva trapelare che poteva essere il protagonista di un golpe, era in collina in
Crimea
e stava cercando il suo cane che era uscito dal giardino e si era perso.Share
03:23
Tsaryov è nato in una piccola cittadina nell'Est
dell'Ucraina
e faceva parte del partito filo russo al potere fino al duemila quattordici.Share
03:32
Quel partito lo guidava
Viktor Janukovyc
, che è stato più volte primo ministro e che nel duemila quattordici era il presidente dell'Ucraina
.Share
03:41
Ma nel duemila e quattordici scoppiano le proteste di
Maidan
, quelle di cui abbiamo parlato nella prima puntata da Kiev
.Share
03:47
Sono proteste contro i politici locali amici dei russi e pro occidente.
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03:52
Sono proteste anche molto violente e il presidente Janukovyc scappa a
Mosca
.Share
03:57
Tsaryov invece rimane in
Ucraina
.Share
04:00
In quel periodo, per esempio, viene cacciato da uno studio televisivo per le sue posizioni a favore della
Russia
e viene picchiato in strada da una folla di manifestanti.Share
04:09
Fugge nel
Donbass
, dove nel frattempo è cominciata la guerra, e lì lui chiede protezione ai separatisti filorussi che poi per un periodo lo mettono anche a capo di una specie di piccolo Parlamento
dei separatisti, il Parlamento
di Novorossiya.Share
04:24
Ma le cose si mettono male e nel duemila quindi ci si trasferisce in
Crimea
.Share
04:29
La Crimea era da poco stata occupata dai russi e poi annessa in seguito a un referendum in cui si chiedeva alla popolazione locale se volesse fare parte
dell'Ucraina
oppure della Russia
.Share
04:42
Ha vinto la seconda ma poi il
Consiglio di Sicurezza
dell'Onu ha detto che quel referendum era illegittimo.Share
04:55
Ora, dopo il New York Times, anche il Financial Times ha scritto "Gli
Stati Uniti
e i loro alleati stanno diventando sempre più espliciti nel tentativo di prevenire le possibili mosse di Putin per condizionare l'opinione pubblica globale e che stanno facendo molto rumore per questo motivo".Share
05:14
Anche a gennaio gli americani avevano detto che un altro politico ucraino filo russo, uno che ha scelto Putin come padrino di sua figlia, era nella rosa dei candidati di
Mosca
per governare a Kiev
dopo un golpe.Share
05:27
Il Regno Unito ha fatto un altro nome ancora, un ex parlamentare che in
Ucraina
possiede un canale televisivo in lingua russa e ha detto che poteva essere lui a guidare un ipotetico governo fantoccio imposto dal Cremlino
.Share
05:41
Secondo gli esperti l'ultima ipotesi, quella del nostro Tsaryov, ha ancora meno senso delle precedenti.
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05:48
Alcuni hanno sollevato dubbi sulla qualità di queste informazioni di intelligence, mentre altri si sono concentrati piuttosto sulla difficoltà di
Mosca
a trovare candidati credibili.Share
05:59
Brian Mefford, un analista americano che vive in
Ucraina
, ha detto "Tsaryov è un clown che qui è completamente screditato, è considerato un politico tossico, l'unico sostegno che potrebbe avere in Ucraina
è la canna di una pistola."Share
06:17
Ora, il presidente ucraino Zelenski, che evidentemente quello che rischia di più nel caso di golpe a
Kiev
, ha detto che la divulgazione di tutte queste informazioni sta diventando controproducente e per questo ha chiesto a tutti di smetterla.Share
06:38
Stories è un podcast di Cecilia Sala, prodotto da Chora Media.
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06:42
La cura editoriale è di Francesca Milano, l'advisor è
Pablo Trincia
, la producer è Monica De Benedictis, la post-produzione e ilsound design sono di Daniele Marinello, la sigla e la supervisione del suono della musica sono di Luca Micheli.Share
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Cecilia Sala