Wednesday, Apr 20, 2022 • 23min
Puntata 2: La giornata nella stazione spaziale
Play Episode
Samantha è nel pieno della sua preparazione, dovrà restare sulla Iss per sei mesi. Ma cosa fa un astronauta nella vita di tutti i giorni? Samantha racconta la propria routine nello spazio, tra i cliché epici della rappresentazione cinematografica e la realtà dello scienziato. A raccontare come l’immaginario degli astronauti sia cambiato nel tempo c’è anche la giornalista Claudia di Giorgio, testimone di numerosi lanci in alcuni luoghi “mitici”: la città delle stelle, in Russia, e poi le sedi della Nasa.
Read more
Talking about
Speakers
(3)
Silvia Bencivelli
Claudia Di Giorgio
Samantha Cristoforetti
Transcript
Verified
00:07
Chora.
Share
Silvia Bencivelli
00:14
Marzo duemila ventidue, ci stiamo avvicinando alla data del lancio.
Share
00:19
Samantha Cristoforetti
è nel pieno della sua preparazione.Share
00:23
A metà del mese prossimo volerà da
Cape Canaveral
, a bordo di una navetta Dragon, insieme a tre colleghi astronauti americani per raggiungere la Stazione Spaziale Internazionale
.Share
00:33
É la sua seconda volta lassù.
Share
00:36
Per me invece è la prima volta, andrò a vederla volare, cioè andrò lì in
Florida
, dove la Dragon si staccherà da Terra
e non ho mai visto un volo umano verso lo spazio.Share
00:47
Mi sto preparando con entusiasmo ma anche con una certa ansia; prenotazioni, passaporti, visti, uso il plurale perché dovrò andare con Dalia, mia figlia che ha due anni e mezzo e anche questo non migliora la mia apprensione.
Share
01:04
Ma insomma, non è qui la storia interessante.
Share
01:06
Samantha sta per partire e sta per farlo alzandosi da un pianeta che è cambiato, c'è una pandemia e c'è una guerra che noi europei abbiamo alle porte di casa.
Share
01:18
Ma anche lo spazio é cambiato.
Share
01:20
Prima della crew quattro, dalla stessa base americana in
Florida
, il Kennedy Space Center, partirà un volo turistico che porterà alcune persone sulla Stazione Spaziale Internazionale
per una villeggiatura di una settimana.Share
01:40
Tra loro avrebbe dovuto esserci anche
Tom Cruise
, ma poi è stato annunciato che lui partirà una prossima volta.Share
01:47
E anche Samantha è cambiata, stavolta sa bene che cosa l'aspetta lassù.
Share
01:56
Sono Silvia Bencivelli e questo è un podcast di Chora Media realizzato in collaborazione con Intesa Sanpaolo On Air, si chiama Spaziale.
Share
02:26
Mamma "bobbitatte!"
Share
02:27
Ecco, io da qualche mese mi sveglio così, c'è chi si sveglia col drin molesto di una sveglia, chi si sveglia col gatto che gli zompa sulla pancia, io mi sveglio perché qualcuno ha fame e ha fretta di risolverla con latte e biscotti al cacao, possibilmente a forma di ometto.
Share
02:47
In piedi mamma, sennò strillo e "amineccia" cioè apri la finestra, subito.
Share
02:55
Nello spazio le mattine sono molto più tranquille ma il resto della giornata sulla
Stazione Spaziale Internazionale
beh, alla fine assomiglia molto al mio.Share
03:05
Tante riunioni in videoconferenza, vabbè più alcuni esperimenti, la manutenzione della stazione, la
Terra
vista dall'alto.Share
Samantha Cristoforetti
03:21
La giornata a bordo inizia nella propria cuccetta, dentro a una sorta di sacco, in italiano diciamo sacco a pelo ma non è che sia una cosa imbottita ovviamente perché la temperatura a bordo è la temperatura diciamo di casa, intorno ai ventidue gradi.
Share
03:35
E poi dipende un po' dalle abitudini, io sono una che tende poi a svegliarsi abbastanza tardi, quindi di solito vado faccio un salto in bagno di corsa, una mi lavo un po' la faccia al volo e poi subito inizia la conferenza di pianificazione quotidiana del mattino, poi ce n'è una alla sera ed è una chiacchierata con con i centri di controllo a Terra in giro per il mondo, quindi si comincia con Houston, poi si arriva in
Europa
, a Monaco di Baviera, dove c'è il centro di controllo del Columbus
del modulo europeo, poi si fa un salto fino in Giappone
, a Cuba
, e poi si torna indietro e sono solitamente poi i nostri colleghi russi che prendono loro la radio e parlano con il centro di controllo di Mosca.Share
04:17
E così si fa una chiacchierata in genere abbastanza breve poi ognuno inizia le proprie attività.
Share
04:24
Noi non gestiamo il nostro tempo a bordo, ci sono degli eserciti di pianificatori in giro per il mondo che cercano di ottimizzare lo sketching, la programmazione del lavoro e quindi si vede, che ne so, sono le sette e mezza, io dalle sette e mezza alle otto e mezza devo fare che ne so questo esperimento.
Share
04:38
Poi dalle otto e mezza alle dieci devo fare attività cargo, poi dalle dieci a mezzogiorno sforzo, poi che ne so pausa pranzo, poi un altro esperimento e poi si arriva praticamente a fine giornata, verso le sette sette e mezza di sera, cioè questa dpc del planning conference della sera.
Share
04:56
Analogamente alla mattina si chiacchiera un po' con tutti i centri di controllo e poi inizia la serata, si cena solitamente insieme, chi fa una telefonata a casa, chi poi la sera si è organizza magari per guardarsi un film insieme, chi passa le serate nella cupola a fare foto, a fare video, chi scrive mail, insomma poi un po' come, un po' come a casa propria.
Share
Silvia Bencivelli
05:22
È la giornata tipo sulla
Stazione Spaziale Internazionale
.Share
05:26
Da come la racconta Samantha, anche nello spazio ognuno trova le proprie routine, ha i propri momenti di lavoro e quelli di relax.
Share
05:34
Poi c'è il fine settimana.
Share
05:36
Per me è sempre il grido "bobbitatte!" tra le sei e mezza e le otto del mattino, e mai più tardi.
Share
05:44
Per il resto dell'umanità, astronauti compresi, è il meritato riposo.
Share
05:49
Certo, nello spazio sono escluse le gite fuori porta, ma il riordino di casa, quello tocca farlo anche lassù.
Share
Samantha Cristoforetti
06:00
I fine settimana sono un po' diversi, non sempre, ma solitamente sono liberi da lavoro, a parte una mezza giornata il sabato che viene dedicata alle pulizie, che sono un po' diverse dalle pulizie di casa ma se vogliamo sono analoghe no, anche sulla stazione spaziale si passa l'aspirapolvere, a casa in genere lo passiamo sul pavimento perché la polvere tende a scendere sul pavimento, sulla stazione spaziale dobbiamo pulire le griglie del sistema di ventilazione, perché no, è lì che poi si raccolgono tutta la sporcizia, la polvere.
Share
06:32
E poi il fine settimana in genere viene programmata una videoconferenza con la famiglia, abbiamo solitamente un'oretta per ciascuno in cui possiamo fare una videochiamata con i nostri familiari.
Share
Silvia Bencivelli
06:44
Ora Samantha parla di mattina e sera perché così ci capiamo, perché così siamo abituati noi terrestri.
Share
06:51
Ma quando si vive sulla
Stazione Spaziale Internazionale
di albe e di tramonti se ne vedono quindici o sedici al giorno perché si fa un giro della Terra
ogni novanta minuti.Share
07:02
Perciò non è come per noi che siamo sulla
Terra
, che al tramonto si va a nanna e con l'alba ci si comincia a svegliare.Share
Samantha Cristoforetti
07:10
Sì, ma devo dire che anche sulla
Terra
non mi sveglio all'alba e vado all'altro al tramonto ma ahaha in questo senso è abbastanza simile.Share
07:17
No, diciamo che l'illuminazione naturale è abbastanza limitata in realtà sulla stazione spaziale, la maggior parte dei moduli o non hanno finestre oppure hanno dei piccoli oblò e spesso poi sono coperte, quindi è difficile che entri illuminazione naturale, l'unica vera fonte di illuminazione naturale è la cupola, quando ci si avvicina alla cupola, ovviamente c'è questa luce naturale che entra, che poi è il riflesso del pianeta no, perché a meno che non siamo proprio al momento del tramonto dell'alba quando il sole è molto basso, la luce che entra dalla cupola, è quella poi riflessa dal pianeta Terra e quindi ha un colore che in qualche modo ti ti ti suggerisce anche dove dove stai volando, no se entra dentro una luce molto rossa sai che sei magari o sopra al Sahara oppure sopra l'Australia rispetto che ne so magari a essere una luce molto chiara, bianca, dove dice che devo essere sopra una distesa di nuvole, magari.
Share
Silvia Bencivelli
08:11
Ecco, chi di noi sta pensando di andare a fare un giro nello spazio, come i turisti spaziali che partiranno prima di Samantha, queste cose è bene che le tenga in considerazione.
Share
08:25
Tutti gli altri, come me, a questo punto potrebbero chiedersi che cosa si veda quando si segue da
Terra
il lancio di una navicella spaziale con gli astronauti a bordo.Share
08:37
Quando ci si pianta lì, per esempio, al Banana Crick a Cape Canaveral, i piedi a Terra e il naso all'insù e si guarda partire una missione umana nello Spazio.
Share
08:47
Cioè che effetto fa?
Share
09:01
L'ho chiesto a una collega più anziana, una che di voli umani nello spazio ne ha visti tanti.
Share
09:07
Le ho chiesto intanto com'è stata la sua prima volta, lei si chiama Claudia Di Giorgio, ha raccontato lo spazio su
Repubblica
, ha scritto sulle scienze e conosce gli astronauti come pochi altri in Italia.Share
Claudia Di Giorgio
09:22
La prima volta è stato un caso e la nascita di una grande storia d'amore, perché in realtà per me, perlomeno lo spazio, il volo umano è proprio stata una grande passione.
Share
09:35
Comunque la prima volta sono andata per caso, per curiosità, mi hanno invitato a vedere il secondo lancio di
Umberto Guidoni
era l'aprile di vent'anni fa, esattamente nel duemila uno e sono andata perché insomma, se ti portano a Cape Canaveral
te ci vai anche se nello spazio non te ne importa un granché.Share
09:51
Arriviamo, ci portano al centro stampa di Cape Canaveral, vedo questa cosa e dico mi hanno un po' tirato una fregatura, nel senso che c'è questo grande prato, che è quello che poi si vede nelle foto, dove c'è il loggione del countdown e poi c'era questa cosa lontana, lontana cinque chilometri che era lo shuttelino.
Share
10:12
Mi metto lì, io non sapevo niente e poi parte questa cosa.
Share
10:18
Ti viene incontro, diventa grandissimo, ma soprattutto quello che nessuno mi aveva mai detto e dalle foto ovviamente non si vede nemmeno nei video, è la fisicità di questa cosa, questo oggetto c'ha un'onda d'urto pazzesca, ti ballava tutto.
Share
10:38
Dovevi tenere, eravamo distanti cinque chilometri, c'era questa cosa che ti travolgeva completamente.
Share
10:45
Per capirci, le telecamere che riprendono i lanci le bloccano con dei blocconi di cemento, se non vola tutto.
Share
10:54
Ecco da lì, ho detto beh, questa cosa è straordinaria.
Share
10:58
È una straordinaria espressione della capacità dell'umanità nei suoi momenti migliori di fare cose audaci che funzionano.
Share
11:09
Poi ho approfondito e in realtà lo spazio c'ha un sacco di altre cose, per me perlomeno affascinanti, di cui devo dire non ci si stanca mai.
Share
Silvia Bencivelli
11:20
Claudia ha avuto la fortuna di vedere lo Shuttle, in termini spaziali ci sta parlando di un'epoca fa, cioè lo Shuttle era come si andava nello spazio prima e prima è tra il millenovecento ottantuno e il duemila undici.
Share
11:36
Era un sistema di lancio spaziale parzialmente riutilizzabile.
Share
11:39
Infatti shuttle di per sé significa genericamente navetta e forse lo Shuttle è ancora la prima immagine che ci viene in mente se pensiamo a quella scena lì, gente seduta sulle tribune, in mezzo a un prato che assiste alla partenza del grande razzo coi serbatoi che si sganciano man mano che il razzo va su.
Share
11:60
Lo abbiamo visto nei film, in decine di film.
Share
12:03
Lo Shuttle oggi si racconta coi numeri della sua storia, cento trentacinque voli all'attivo, due incidenti mortali, il Challenger nel millenovecento ottantasei e il
Columbia
nel duemila tre e quattro navette rimaste e oggi in pensione nei musei americani: l'Endeavour, il Discovery, l'Enterprise é l'ultimo ad aver volato cioè l'Atlantis.Share
12:28
Dopo lo Shuttle, gli astronauti sono stati portati sulla
Stazione Spaziale Internazionale
solo con la navicella russa Sojuz
e anche questo ci dice molto del gioco di cooperazione internazionale che è, o almeno è stato, lo Spazio.Share
12:42
Samantha nel duemila quattordici volò infatti con una
Sojuz
, partendo dal cosmodromo di Baikonur
, che si trova geograficamente in Kazakistan, anche se sotto l'amministrazione russa.Share
12:54
Baikonur
è il più antico cosmodromo spaziale ancora in uso ed è un luogo mitico per il volo spaziale umano.Share
13:01
È da qui che sono partiti il primo Sputnik nel millenovecento cinquantasette, e poi
Jurij Gagarin
nel sessantuno e Valentina Tereskova
nel sessantatré.Share
13:19
Dopo lo Shuttle dunque, messo in pensione nel duemila undici, l'unico modo per andare nello spazio è stato per un po' partire con la
Sojuz
e valeva per tutti; russi, americani, europei.Share
13:32
Nel frattempo in Occidente è cominciata l'era del volo spaziale privato.
Share
13:41
Nel duemila dieci la
Nasa
ha cominciato a rivolgersi ad aziende private, appunto per la costruzione delle navicelle e dal duemila quattordici SpaceX e Boeing hanno ricevuto ricchi finanziamenti per la progettazione e la costruzione dei nuovi mezzi di trasporto americani.Share
13:59
E così si è tornati a volare dagli
Stati Uniti
.Share
14:03
Oggi gli astronauti americani viaggiano quasi sempre con le Dragon, le navicelle di SpaceX, la compagnia di
Elon Musk.
Share
14:10
La prima con un manichino a bordo, è stata lanciata nel duemila diciannove e dal duemila venti volano su Dragon anche equipaggi umani.
Share
14:19
Le navicelle della Boeing sono un po' in ritardo, ma arriveranno.
Share
14:23
E anche noi europei adesso voliamo preferibilmente con le Dragon.
Share
14:27
Questo cambia molto anche in termini di che cosa si vede, o meglio dell'estetica del volo spaziale e quindi anche del nostro immaginario che è tutt'altro che irrilevante se parliamo di Spazio.
Share
Samantha Cristoforetti
14:42
L'estetica è completamente diversa naturalmente tra un lancio da
Baikonur
, in Kazakhstan
, dove sono partita la volta scorsa, e un lancio dalla Florida
, la Florida
richiama un po' quell'iconografia cinematografica a cui siamo abituati no, perché letteralmente la rampa di lancio da cui partiamo, quella storica la trentanove alpha, le stanzette in cui dormiremo sono le stesse stanzette in cui dormivano gli astronauti Apollo.Share
15:10
Baikonur
in qualche modo è lo stesso, nel senso che noi siamo partiti dallo stesso luogo dove partirono all'epoca Gagarin
e Tereskova
e sicuramente l'estetica è molto diversa in questi ambienti russi, anche se si parla di spazio hanno sempre una qualità domestica, c'è sempre una sorta di divano con dei motivi floreali, c'è sempre un tappeto, c'è sempre la teiera da qualche parte, ti offrono sempre i biscotti.Share
15:34
Un'atmosfera molto, molto domestica, anche se vogliamo calda, negli ambienti statunitensi sono più occidentali, in generale sono molto più asettici.
Share
15:44
I colori sono più, colori più da laboratorio non sono questi colori caldi domestici, magari si vedono a Star City o a
Baikonur
.Share
Silvia Bencivelli
15:60
Questa cosa di
Baikonur
in Russia
e di Cape Canaveral
negli Stati Uniti
, e di come cambi l'estetica del volo spaziale da un posto all'altro mi incuriosisce molto.Share
16:10
Non solo perché si tratta di culture diverse e di tradizioni diverse, ma anche perché dietro c'è una politica diversa.
Share
16:19
Negli
Stati Uniti
, più che in Europa
, e molto più che in Russia
c'è anche una questione di consenso popolare, cioè gli elettori, i tax payers, quelli che pagano le tasse, devono entusiasmarsi per il volo spaziale, perché in fondo lo pagano loro e noi, noi turisti delle cose spaziali qui sulla Terra
, questa differenza la notiamo, soprattutto la nota chi ha avuto la fortuna di andare anche a Baikonur,
in Russia.
Share
Claudia Di Giorgio
16:51
Baikonur
è questa città nel nulla, quando dico nulla intendo nulla, nel bel mezzo della steppa del Kazakistan
non c'è niente, niente, nulla.Share
17:01
C'è questo orizzonte piatto pazzesco, tu arrivi lì e vedi uno spazio, un look come succede dello spazio completamente diverso, totalmente diverso.
Share
17:13
Intanto era tutto o legno o cemento.
Share
17:17
Dopo un po' ti chiedevi ma perché questa cosa c'ha questa aria diversa e ti accorgi che non c'era la plastica.
Share
17:24
Perché per l'unione sovietica, specialmente in quegli anni, la plastica era un materiale prezioso e quindi lì non ci facevi cartello di entrata a
Baikonur
, quello lo facevi in legno.Share
17:35
Un esempio che faccio sempre, nella stazione spaziale, almeno all'epoca, la stazione spaziale è divisa in una parte internazionale diciamo americana e c'è una parte russa.
Share
17:46
Nella parte internazionale per tenere le cose ferme c'hanno il velcro, nella parte russa c'hanno delle cinghiette con i bottoncini, cioè è proprio uno Spazio, dal nostro punto di vista, del nostro immaginario, tra virgolette povero, ma non per questo meno curato, meno amato.
Share
18:05
Insomma, hanno veramente un immaginario diverso.
Share
Silvia Bencivelli
18:09
Ma stavolta Samantha partirà da
Cape Canaveral
e anch'io andrò là a un'ora e mezzo da Orlando in Florida
, quindi anche a due passi da Disney World.Share
18:18
E voglio sapere com'è lì, che cosa si vede al Kennedy Space Center.
Share
18:23
Anche perché mi hanno detto che assomiglia un po' a un parco giochi.
Share
Claudia Di Giorgio
18:30
È bellissimo, assolutamente.
Share
18:33
Chiunque passi dalla Space Coast, lo consiglio, ovviamente è un visitor set, vero americano, fatto bene, bello.
Share
18:41
Si vedono delle cose che non si vedono da nessuna altra parte e te le fanno vedere molto, molto bene.
Share
18:47
Per esempio il Saturn, che è il razzo che ha portato sulla Luna l'Apollo, che è un oggetto di dimensioni pazzesche, cioè in confronto lo Shuttle è piccolo, tanto per intenderci.
Share
19:02
Poi c'è uno Shuttle adesso vero e poi vedi tutta la ricostruzione di un lancio, di quello che succede nella sala di controllo, puoi andare a pranzo con l'astronauta.
Share
19:13
Ti premiano, ti paghi qualcosa in più e l'astronauta è un'astronauta cioè voglio dire, solo gli astronauti americani sono parecchi, prendono uno stipendio anche per andare a pranzo con le persone.
Share
19:24
Cioè lì vedi veramente come l'importanza del rapporto con la gente, dell'avere consenso sia fondamentale.
Share
Silvia Bencivelli
19:43
Ci stiamo avvicinando alla data del lancio, Samantha si sta preparando da astronauta, io più modestamente mi sto preparando a un viaggio aereo intercontinentale che richiede solo un po' più di attenzione del solito, ma da terrestre nata e vissuta sempre coi piedi felicemente saldati al suolo, sto cominciando a vivere un'inquietudine nuova.
Share
20:05
La guerra in Ucraina sta continuando e ogni giorno che passa ho gli occhi sempre più pieni di quelle immagini drammatiche, disperate, strazianti.
Share
20:14
Se penso allo spazio, oggi ci rivedo il luogo che per decenni, durante la guerra fredda, è stato strategico, un terreno di conquista con mille significati.
Share
20:25
Non l'ho visto di persona, sono nata nel millenovecento settantasette, come Samantha appunto, e le prime cose spaziali di cui ho memoria risalgono agli anni novanta.
Share
20:35
Non per niente il primo italiano nello spazio è stato nel millenovecento novantadue,
Franco Malerba
.Share
20:41
A studiare un po' però scopro che nel decennio precedente avevano volato americani, russi e qualche outsider come un ungherese, un vietnamita, un mongolo, un rumeno, un francese, un tedesco, un indiano, un siriano, un canadese, un saudita, un olandese, un messicano, tutti uomini, tranne un paio di russe, tra cui la mitica Valentina, Valentina Treskova.
Share
21:05
Scorro la lista e tra tanti primatisti trovo finalmente la prima donna americana nel millenovecento ottantatré e il primo volo con due donne contemporaneamente nell'ottantaquattro.
Share
21:17
Ma di questi eventi che adesso mi paiono tanto pieni di storia, anche della mia storia di donna europea, non ricordo niente.
Share
21:24
Ricordo invece la narrativa spaziale della mia età adulta, diciamo degli ultimi vent'anni.
Share
21:30
Lo Spazio è un luogo di pace, un luogo di collaborazione tra esseri umani, un luogo di esplorazione, ricerca e costruzione del futuro.
Share
21:38
Questo abbiamo detto e ripetuto per tanti anni.
Share
21:42
E poi sarò un'ingenua, ma anche la targa che fu lasciata sulla
Luna
il venti luglio del millenovecento sessantanove, cioè il giorno del primo allunaggio, da un equipaggio americano, all'apice della Guerra Fredda, dice: “Siamo venuti in pace a nome di tutta l'umanità“.Share
22:07
Ma oggi, ad aprile duemila ventidue, riusciamo ancora a sostenerlo?
Share
22:12
Che è Spazio è lo Spazio di oggi?
Share
22:14
E che Spazio sarà domani?
Share
22:21
Spaziale è un podcast di Silvia Bencivelli prodotto da Chora Media.
Share
22:25
È realizzato in collaborazione con Intesa Sanpaolo On Air, è stato scritto con Alessia Rafanelli, la cura editoriale è di Sabrina Tinelli, postproduzione di Mattie Diciotti con la supervisione di
Luca Micheli
, il producer e Matteo Perkins, editing di Francesca Abruzzese.Share
22:44
Si ringrazia
ESA European Space Agency
.Share
Add podcast
🇮🇹 Made with love & passion in Italy. 🌎 Enjoyed everywhere
Build n. 1.38.1
Silvia Bencivelli
Samantha Cristoforetti
Claudia Di Giorgio